参考消息网12月11日报道，奥地利《新闻报》网站12月6日刊发该报对日本庆应大学教授、国家安全委员会顾问细谷雄一的专访，其中谈及了特朗普会如何进一步破坏亚太地区的稳定等问题。访谈摘编如下：

《新闻报》记者问：

    唐纳德·特朗普当选总统对亚洲有哪些影响呢？尤其是他已经暗示了美国将抽身而退。

细谷雄一答：

    东亚和东南亚目前正经历非常矛盾的时期：在经济方面该地区是世界上最具活力的——但同时也是最危险的。很长时间以来北京就以美国撤退为目标，以便自己作为地区主导站稳脚跟——就和当时苏联在东欧所做的那样。如果美国人撤退，中国就将贯彻它的计划。因为届时北京就没有势均力敌的军事对手了。

《新闻报》记者问：

    特朗普希望结束《跨太平洋伙伴关系协定》（TPP）并对中国商品实行进口关税。这会产生哪些后果呢？

细谷雄一答：

    特朗普是否真会这么做我们将拭目以待。因为这会对美国造成损害，并增强中国人的力量：美国将从一个最具经济活力的地区退出，而中国则会跃居为主导的经济力量并借此来巩固其地缘政治地位。毕竟中国的《区域全面经济伙伴关系协定》是与TPP相对的一个模式，如果TPP失败，日本可能会加入前者。中国、韩国和日本之间缔结协议也是可能的。

《新闻报》记者问：

    您预计美国真会撤出吗？还是说不过是选举期间的虚张声势？

细谷雄一答：

    我们应当保持对美国的压力，从而令它留下来。但是与此同时我们应当看到现实：美国人迟早会撤出亚洲——即便希拉里·克林顿当选的话，它也准备这么做。特朗普只是加快了这个初现端倪的趋势。美国不愿再负担保护韩国、日本或者是菲律宾等国的成本。但是这令它更容易受到攻击：中国在南中国海拥有军事基地，如今通过太平洋的核潜艇可以直接对美国领土发起攻击。如果北京主导了该地区，美国就受到桎梏。

《新闻报》记者问：

    日本首相安倍晋三和特朗普谈论过这个问题吗？

细谷雄一答：

    安倍采取了明智的做法：他将关于TPP未来以及安全合作的所有细节都从议事日程上删除。他只是说，与日本合作将令美国“更重要”。这很合特朗普的意，他喜欢安倍。特朗普厌恶多边主义，但喜欢双边协议。他将很高兴在亚洲有一个盟友。

《新闻报》记者问：

    对特朗普来说，日本拥有核弹也是没问题的。日本的“和平主义”国防政策就此而告终了吗？

细谷雄一答：

    中国最大的担心是日本军事化。这将不会发生，就算日本强硬派这么要求。我们也不谋求发展任何核武计划。这样的举措将进一步破坏该地区的稳定。尽管如此，美国撤退会加强日本的地区影响力。这个国家已经学会和平地解决危机。感觉自己受到威胁的邻国将与我们接近。

《新闻报》记者问：

    朝鲜是另外一个不稳定因素。“特朗普主义”会产生哪些影响呢？

细谷雄一答：

    朝鲜的外交政策是受内部而非外部因素推动的。然而朝鲜最近提出了新的核谈条件。我参加了在北京举行的与朝鲜代表团的会面。平壤的谈判条件是美国和中国进行核裁军。这意味着：放弃核武器是不可能的，眼下朝鲜希望作为核国家得到承认。


《新闻报》记者问：

    这特朗普会接受吗？

细谷雄一答：

    它是可能的。特朗普明确表示他拒绝目前这种国际秩序——也包括核不扩散体系。特朗普可能会与朝鲜达成协议。但这可能会促使韩国进行核扩军等等。我目前认为，这种对国际法的背弃是新一任总统任期最大的风险之一，特别是对欧洲和日本这样的多边主义者来说。

【延伸阅读】

英媒：美国重返亚太战略“正在沉没”

    英国《金融时报》网站9月19日报道称，过去一年里，南海的“人工造岛”项目反映出中国的信心增强。美国人一直无法制止这种明显彰显中国力量的做法，自觉地仅从日益军事化的争议“岛屿”旁边驶过，以此表明他们不认同中国的主张。奥巴马政府对美国参与南中国海的重要性已经反复强调过。希拉里·克林顿在2011年发表的《美国的太平洋世纪》一文中指出，世界一半的船舶吨位通过该水域，美国担心北京试图将这一重要水域变为中国的内湖。

    不幸的是，在当前美国极度混乱的政治环境下，长远的战略思考基本上是不可能的。其结果是，奥巴马总统面临着令人遗憾的前景，即离任时，他那标志性的外交政策计划——向亚洲转移重心——正逐渐沉没到太平洋的波涛下。