仲大军：那针对我们今天这个题目发表一个感想，我认为我们这个题目最好叫国学如何浴火重生，最好不要叫儒学，因为儒学不能代表全部国学，因为像历史上有墨学、管子、庄老很多，儒学是一个流派。以前我们独尊儒术，让儒学代表所有其他的成为我们整个国学了，到了中国的今天，应该适当地进行矫正。我们先秦的思想文化是非常丰富的，由于秦汉之后进入到文化的裁减，像墨家反对封建统治者骄奢淫逸，统统被删掉了，打入冷宫。导致了中国的传统文化不全面。所以中国人到今天应该把眼界放宽。儒学实际上这个面相对来说只能是一部分了，以孔孟为代表的。

仲大军：因为这个问题不解决，它就涉及到儒学能不能复兴，它不光儒学问题，因为儒学复兴的时候涉及到其他学派也有复兴，互相打架了。光你复兴，为什么不让我复兴啊？

仲大军：我觉得今天不一定要很抽象的，可以生动些。作为我个人来说，我是怎么样对中国的传统文化感兴趣的？大家知道我姓仲，我请问各位同学，你们知道姓仲的人是什么人的后裔，这点历史知识你们知道吗？仲子何人也？我这一个问题反映出当前社会的问题，没人知道仲子，这说明什么呢？也可能我们年轻一代，我们同学们对历史关注的太少了，我们先不要谈一些很深奥的大道理，恢复国学，什么浴火重生，先把我们基本的ABC，我们中国历史的ABC先学习了，了解了，可惜的是我们今天都被西学压倒了，大家都去考什么托福，学英语去了。

实际上姓仲的仲子，就是孔子的一个大弟子，子路而已，就是我的老祖宗，我们这个家族辈分非常清晰，到我现在2500年了，我是第75代孙。

仲大军：那当然，姓孔的，姓仲的，姓孟的，辈份清晰的很。所以说我研究这个历史，我是带着兴趣学的，我研究我的老祖宗子路是怎么样的，子路为什么死得那么惨。所以我是带着感情的，所以孔孟不分家，孔仲更不分家，我写了一篇文章，你们大家看看就知道了。就是我通过这点研究，你要知道那段历史，就像秦晖刚刚讲了，秦汉以后的儒学就不知道是什么东西了，的确是这样，儒学的精神都给篡改了，没有了，真正的儒学精神就是孔子54岁那年周游列国，流浪14年，那种很痛苦的，这样的一种精神，这种精神是民间学者唯一的精神，是与当权派格格不入的，是有他独立学者人格的。所以儒学在孔子那个时代不是现在的显学，也不是官学，完全是民间的，就像我们的民间学者一样，他那种追求独立的、自由的这样一种反专制的精神是非常强烈的，你看我那个老祖宗子路，子路是何许人也？他是整个战国时期有名的武夫。所以我认为我们中国的问题，恢复这个也好，恢复那个也好，但是有一点我首先要提倡，我们中国的年轻人要学习一下自己的历史，要学习一下自己的文化，首先你别不学，光去学西方的了。

仲大军：你别打断我，你让我说完，人类社会的宗教现象那是在两千年以前的事情，或者伊斯兰教比较晚，一千多年以前的事情，到了今天以后的社会不会再有宗教了。如果再用传统宗教的方式呼应社会，主导世界，那很难的。现在是社会需要理解的时候，需要丰富，全面，今天的社会关键要是丰富，要全面，你不能像瞎子摸象似的，各摸到一个部位就认为这个象，那个象。儒学要复兴必须要把前后左右看清楚才能复兴，现在我们中国连儒学和其他的关系，到底什么关系都搞不清楚，就单独恢复儒学，那怎么行？肯定会遭到很多反对。我不是不喜欢儒学，我本身就是儒家的后人，但是就这个复兴怎么复兴法。我们中国有没有像西方这样现代民主自由平等的东西，我们都有，在我们历史传统非常多，但是很多都被埋没了。我们先秦以前的时候平等的思想都有，可是我们到秦汉以后被大专制都浇灭了。我们现在不发掘自己的宝库，整天盯着外国引入，我感觉中国这种方式方法要改变，我们要扎扎实实回过头来。比如我现在在一个电视台做20集的墨子节目，下次再做管子节目，你得研究这些东西才有发言权，否则你连这些历史都不清楚，说起来就几个概念。

仲大军：现在这种说法我就不赞成，什么大儒，上来就大儒，本身这个词就是有疑问的，为什么要大儒呢？为什么不用大法，为什么不用大墨呢，中国先秦著作管子、墨子这些书是最丰富的，比论语丰富几千倍。可是墨子被打入冷宫，管子也被打入冷宫，为什么？这就是秦汉之后的文化专制，思想专制。批判封建专制的都被压制了。所以说这些东西你不发掘，谈什么东西，还儒家复兴儒家什么东西。儒家是要复兴，但是我们要复兴儒家好的东西，要把各家各派好的东西拎出来，我们重新整理一个中国的国学，这样的东西我们中国国学才有意义，否则单纯拿出哪一家来，现在中国多了，新法家，新墨家，新儒家，出来以后就打仗，不干好事。你们两个别争，回家做研究，不要争不要吵，向我学习，我现在是各家都学习，看各家有什么长处，有什么短处，比如说韩非子。

仲大军：中国的文化必须要吸收，儒家如果不能很好的再造吸收的话，陷入一个保守的状态也很难。兼容并蓄是非常重要的，特别是到了中国今天这个历史阶段，如果中国人眼光再不能放开看，仍然像过去那样各破都争，墨家作品有非儒一篇，就是骂儒家，互相都不容忍的，像荀子也是对各派思想排斥的非常厉害。

仲大军：真正的思想必须要扎根于这个社会，社会民众真正认可了什么东西，拥护了什么东西，它才会有生命力。所以我认为儒学的复兴，我们的学者不要多操心，要老老实实的，多做一些工作，我们学者们都很伟大，都很清高的，我们可以多做一些实际工作。特别是你们不要拉一个山头，蒋庆走极端了，大隐隐于市，也不要搞一些形式主义，我们要让大家都接受。我们要让社会大众更多的喜欢你，要接受你，因为既然上升到宗教，宗教是什么东西？那就是要大众喜欢你，贴近大众情感的东西。普通老百姓往往不是受教育很多，他就认一个简单的道理。所以如果我们中国的传统文化，不管儒学也好，其他学也好，要复兴的话，需要我们现在的学者好好把它传承给社会，当前的社会太缺乏一个基本的、简单的传承和普及，我认为儒学该复兴的，说陈明是保守主义者也可以，说他是一个民族主义者也可以，但是都有道理，秦晖自由主义者的特征比较浓一些，但是都是融合在一起的，很多东西。

仲大军：就靠你们体制内这些御用文人和学者是没有希望的。司马，你也是民间学者了。现在要判断中国的文化希望，有一个完全可以衡量的，比如中国民间学者有多少，手指头算算没有十个八个的，民间的研究机构有几个，像我这样民间智库有几个，没有，全都在体制内，吃官饭。那你的思想能自由的产生吗？先秦之后中国就没有思想了，都是大杂烩，把先秦的人凑起来了。所以说中国真正恢复的希望，要有一个大胆的突破，必须要有人，这个突破必须要从人开始，你连人都没有谈什么人，所以我也希望中国冒出一个新儒学代表，像蒋庆，但是你要呼吁社会，有很多的社会基础，那就有希望了。所以学者们要好好考虑一下。